问：六年来，您围绕生猪养殖行业高质量发展提出了58项建议案，今年您的建议案主题是什么？

秦英林（以下简称秦）：今年的主题仍然围绕行业高质量发展，我准备了五项建议，分别是技术创新；净化疾病；推进合成生物产业落地；坚定不移走绿色发展之路；加强产学研联合创新。

问：听听您对技术创新的价值认知。

秦：我把技术创新作为第一项建议，考虑的是技术创新是一个企业发展的核心，甚至说，企业发展的灵魂就是创新。企业不单单是经营、不单单是辛苦，关键是创新。

我的感悟是：创新不单单是促进企业经济好、效益高的一项额外举措，而是企业发展的根本。如果没有创新，企业就是重复地建设、生产、劳作，背后是劳而无功。

牧原既是创新的受益者，更是体验者。创新一定要坚持长期主义。长期主义体现在从技术的底层元点出发，寻求突破，依靠创新来推动企业发展。

问：您谈谈对疫病净化的理解。

秦：当前牧原做疾病净化，是奔着世界一流水平往前走。当前养猪业存在技术对生产的支撑还不够，需要持续地对疫病防控技术深度挖掘。现在我们能看到与国际先进水平比，还有一定差距。

问：去年12月，公司在内乡上马了3万吨的合成生物项目，项目对生猪养殖产业有怎么的贡献？

秦：这也是我提交的建议主题之一，合成生物价值非常大，我们通过对小品种氨基酸的生产，让小品种氨基酸的价格降下来，能够支撑生产、应用，而且成本低，才能让猪肉做到物美价廉。

问：绿色发展对于传统生猪养殖行业来说，更有紧迫性，这与养殖行业的特征有关。

秦：是的。牧原既是绿色发展的受益者，也是绿色发展的创建者。牧原之所以能够把养猪做到全国24个省，绿色发展是根本，是绿色发展支撑了我们能够向全国各地发展。

问：在创新驱动转型中，产学研结合创新具有实践价值，您的理解是？

秦：我一直有一个情结，想把产学研结合到一起。但是做的总是与目标差很远。我们和西湖大学本身只是一笔简单的捐赠，没有任何期待。没想到西湖大学说能解决我们生产过程中的难题，更没想到是在合成生物方面，一下子能够支持生猪行业最卡脖子的小品种氨基酸的生产，这更坚定了我们的信心，一定要把产学研做好。

秦：2023年的亏损，客观判断，应该是符合经济规律。从经济发展的角度来看属于正常。如果某一年行业利润非常高，一定会吸引外部资本进来，导致产能过剩，行业亏损，低谷就来了。2023年的亏损就是2020年极高的利润吸引了大量的资本投资到养猪行业中来，2023年的产能过剩，就是2020年高利润带来的。这个时候看谁能够应对挑战，跨越低谷，这就彰显企业内在力量。

问：经历过2023年低谷期，行业很焦虑，压力也很大。您现在的心态怎样？

秦：如果我们一开始对（周期）预料有充分准备的话，我觉得现在还算比较正常。2023年已经过去了，这个周期就像是过山车，感觉是冲到底了。真正到底的时候是不怕的，但下冲的过程中，那是害怕的。

问：您对2024年行情如何看？

秦：我觉得2024年还是稍微好一点，按照经济规律来说，2023年到了周期的低谷，2024年应该有一个自然的反弹效应。

问：历经新一轮周期，您认为养猪行业发生了哪些深刻变革？

秦：对于从业者来说，至少体会到五个方面的变革：一是生产模式变革。过去是一家一户养猪。现在是规模化、集约化占绝大多数。生产方式随着生产技术的进步和外部环境的压力让行业快速向集约化和标准化方向发展。像现在的空气过滤、排风除臭都成了养猪的标配。

二是装备变革。不再是机械装备，而是智能装备。三是技术变革。特别是疫病防控技术，如何赶上甚至超越欧美发达国家的水平，我们找到了路径，现在需要快速去把它落地变现，有了疫病防控技术的应用突破，将会让行业跨越到一个非常高的生产水平上去。

四是效率提升。预计很快，我们的生产成绩，就会和欧美国家先进水平达成一个比较高的一致水平。五是猪肉品质会提上去。

问：牧原作为头部企业在行业变革中发挥了哪些作用？

秦：我们花了很多钱，做了很大的技术投资，现在我们已经走到一个没有榜样的境地。每前进一步，都是趟雷的过程，就会受伤，没有经验，只有教训。在无人区前行是昂贵的。越昂贵越愿意与行业分享，毕竟行业成长是艰难的。

问：今年河南“两会”有一个很热的话题就是新质生产力，您怎样理解这一概念？

秦：新质生产力，对我们来说体现在创新上，表现在工艺的改善、技术的提高，最后达成生产效率的提升，实现成本更低、产出更高、价值更多、盈利能力更强。

我认为，未来企业的发展，一定是在创新层面上求生存。如果没有创新支持发展，企业就成了落后生产力，成为行业退出者，大量资产将成为沉没成本。

问：牧原在发展新质生产力上如何突破？

秦：发展新质生产力要从技术元点发力，从底层做起。要坚持长期主义，今年干、明年干、后年干，今年、明年、后年不一定能看到价值、看到利润，但是，我们还要坚持做深层次创新研发。

企业发展新质生产力有三个观察指标：一个要看领导的精力是投在经营上，还是投在创新上；二个要看财力，是投在经营上，还是投在创新上；三个是看人力分布，是放在经营上，还是放在研发上。

问：提升科技研发力量是现代农业发展的重中之重。去年，省级牧原实验室揭牌。能否介绍一下实验室科研成果？

秦：目前实验室开始做产业化的产品。去年12月19号，3万吨的异亮氨酸项目在内乡落地。未来这个实验室还会在合成生物上发力，合成生物的研发空间还非常大。

问：从内乡牧原产业链融合发展示范区看，公司的产业链越拉越长，您对产业链的价值如何判断？

秦：为什么要做产业链？我们不是想获取利润，背后是我们在发展中要找更高效的供应商，可是，没有看到更高效、更有价值、成本更低的供应商，这样的产业薄弱环节，没有人做，我们就去补齐。因此，我们不是为了去占取产业链的每一个环节，要去挣这个钱。我们依据公司的需求来做产业链的某一环。像合成生物，做了之后成本那么低，又没有人做，我们就弥补这一环。这对我们好，对行业也好。

问：牧原越来越大，如何保障企业的可持续健康发展，做到行稳致远？

秦：我们不是为了大而做大。我们坚决斩断跨界的手，在产业链上，只要不懂，就不伸手。同时，即便有能力做，在资金管理上也要坚持谨慎原则，准备大量的资金应对行业低谷。对于企业发展，我认为走在新路上是正常的，走在过去的老路上，倒是恐慌的。

问：您觉得牧原的核心价值和优势是什么？

秦：我们的核心价值究竟是什么，我一直在思考。可以说到现在为止，我还没有一个明确的概念，对核心价值这个词，一直带着恐惧感。依我看现在牧原没有优势，就看效率、成本，能看到行业内还有比我们做得更好的。这就是说，企业的优势是相对的，核心价值是变化的，是一直在不断的提升中变化的。

问：不久前，牧原与锅圈食汇有一个商业合作，您当初是如何考虑的？

秦：跟锅圈食汇的合作，我们做的不是一个财务投资，是一个产业投资。我坚决反对财务投资，表面上看投了一个非常有潜力、有希望的公司。事实上，到最后，绝大多数都做贡献了。在利益面前，在诱惑面前，我们坚决管住自己，宁捐不投，宁帮不投。一个企业要长远、要做大，真正要做的一定是管住自己的手，管住自己的欲望。

问：牧原在县域经济高质量发展的过程，能够发挥哪些作用？

秦：牧原对县域经济帮助主要体现在两个方面：第一个是产业链的聚集。最大的成效在我的家乡县内乡，原来是分布在全国各地的装备制造企业，通过产业链招商的方式落地到内乡，还有像卧龙、邓州等地，在产业链上发展了装备制造业。

第二个在县域布局了养殖项目、肉食项目。养殖规模量比较大，有几十万、上百万，甚至超过一百万的项目，对地方经济，总体来说起到一个支持作用。

问：请您从民生角度谈谈，实现养猪高质量发展的意义？

秦：这个意义太大了。首先，中国老百姓消费的猪肉价格还远高于欧美国家，从民生角度来说，把养猪成绩升上来，成本降下去，让猪肉实现物美价廉，现在是当务之急。

其次，把猪养好更关键的是节省了粮食，节省了资源。

问：随着消费水平提升，老百姓不仅满足有肉吃，还要吃上好猪肉，猪肉生产如何满足这一消费升级的需求？

秦：猪肉生产要满足更高的需求，我觉得除了物美价廉，提升猪肉的净价值之外，还有要从三点创造价值：

第一是时间价值。猪肉产品更简洁，更高效。让人们在吃肉时不浪费时间。现在的预制菜就是这方面新的实践，我们的产业能在这方面能做出多大的贡献，决定了我们的新价值有多少。

第二是快乐价值。现在人们都不缺营养，缺少的是一种美味的体验。

第三是文明价值。现在大家都讲环保，都讲环境友好、动物友好、人文友好。一个企业创造的产品，如果说能达到这个文明高度，能够得到社会认同，同样也是很有价值的。

问：您认为当前养猪企业面临的最大机遇与挑战是什么？

秦：机遇一直存在，机遇是自己创造的，关键看企业抓住机遇的能力。没有能力的时候，是没有任何机遇的。只有有能力的人才有机遇。未来的行业机遇就是高质量发展，就是与国外发达国家的成本差距。

当前行业挑战，还是老问题——疾病问题、从业者人员职业化问题。特别是从业者人员技能提升问题。一个饲养员需要几年培养才能成为一个能够创造利润的劳动者。我们的目标是培养高级技工，就是职业技术工人。